Новий форум


Приєднуйтесь до форуму! Це швидко і просто!

Новий форум

Мінські угоди

5 користувачів

Сторінка 3 з 4 Попередній  1, 2, 3, 4  Наступний

Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Нд Вер 20, 2020 6:31 pm

Не встиг в інтерв'ю наговорити на кілька статей ККУ "Машкін дєд" Фокін, як до нього в Страна.уа долучився інтерв'ю Кравчук: "Когда наша сторона приехала на место патрулирования в ОРДО предложили новые условия: дополнительные точки патрулирования, дополнительное видеонаблюдение и другое. Мы сказали, что эти вопросы на заседании ТКГ не обсуждались в связи с чем мы не готовы сейчас их обговаривать. На вчерашнем заседании МЫ ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О СОЗДАНИИ МЕХАНИЗМА ДВУСТОРОННЕГО КОНТРОЛЯ. ...ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ АМНИСТИРОВАНЫ, кроме тех, у кого руки в крови. То есть, организаторы этих тяжелейших преступлений, убийцы, мучители людей. Для них не должно быть амнистии. ...Украина не возражает против выработки такого подхода [надання особливого статусу ОРДЛО]. Те районы существенно отличаются от Львова, Ивано-Франковска. Там требуется особая система управления и пока мы это не поймем, мы не сможем двигаться вперед".

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=328151115193578&id=100039960767374&__cft__[0]=AZUuWM1F1fGBlqSAyDcTHG0MC4LFQL5S1sGEkcHfPuBQHxpp1VVUDQNMnJ50UC6MmGQPiegQ89hYgr_MkRRiI4Wml1Uiu8G2HN_Dbj7eQUxH6y9XSBb1Hme0WoIWdVz_Xl13CScnQ1-KBTvhKrXCACFvXJxt_4zDvEB5ePtq-ri93g&__tn__=%2CO%2CP-R

Он воно як... Львів та Київ будуть займатися каналізацією, а ордло буде визначати напрямок інтеграції країни. Де там в холопи записуватися? Піду чергу займу.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пн Вер 21, 2020 7:22 am

БЕГ ПО КРАСНОЙ ЛИНИИ


Вчерашнее заседание ТКГ еще раз проиллюстрировало очевидный факт: мир и реинтеграция Донбасса возможны в двух случаях – перехода Путина из русского мира в мир иной, либо – потери Украиной суверенитета. «Дайте Никаноровой слово, это ж их территория!», - так представитель РФ Грызлов ведет дипломатическое общение. Их – это ДНР, «министром» которой является Никанорова. Гражданка Никанорова конкретизирует мысль куратора, называя себя представителем «молодого развивающегося государства».

«Россия постоянно повышает ставки, мы не понимаем почему», - сокрушается член ТКГ Костин. Да вы что? Действительно повышает? С чего бы это? Никогда такого не было, и вот опять. Может, потому что она не хочет брать частями (выполнение которых вы к тому же не в состоянии обеспечить) а хочет взять сразу?! Может, потому что ей не нужен никакой «мир» и Донбасс, а нужна Украина и снятие санкций?

Зеленский похож на таракана на раскаленной сковородке. Политические метания одного из самых влиятельных лидеров вызывают исследовательский интерес, смешанный с отвращением. Сначала было хорошо, тепленько, а потом начало подпекать со всех сторон. Раздал всем обещаний и обязательств. Своим избирателям – «мир», патриотам – сохранность «красных линий», а Путину – решение Рады о выборах в ЛДНР. Именно это и было ценой перемирия. Чистый акт госизмены. Который рано или поздно будет расследован. Как и приказ штрафовать украинских военнослужащих за ответный огонь по российским оккупантам.

И вот всем наобещал, наклялся, и пришло время платить, а рассчитываться нечем. Как и когда отреагируют фаны Ссаныча на не выполненные обещания, и отреагируют ли – тут бородатая бабушка надвое сказала. А вот кремлевский паханат за кидок спросит сразу и четко. А тут еще Богдан подлил керосину в пылающие кремлевские чакры, заявив, что Путина кинули. «Путина кинули, Путина кинули», - побежал шепоток по российским СМИ.

И реакция не заставляет себя долго ждать. Лавров заявляет, что не рассчитывает на какой-либо прогресс в выполнении минских договоренностей при Зеленском. На тебе, Вова, именную черную метку. Россияне и апалченцы, извините, трудно подобрать иное слово, быкуют в ТКГ и блокируют ее работу. А росСМИ заявляют о срыве Украиной перемирия. Мол, не дали Пушилину провести инспекцию украинских позиций, и Рада не дает добро на проведение выборов в ЛДНР. А эффективнее всех по «срыву перемирия Украиной» отрабатывает «Страна», которая цитирует и дает скрины заявления «МИД ДНР», и прямо пишет о том, что Зеленскому не стоит ждать поддержки Москвы, если он не согласится на «выборы» в ЛДНР без вывода войск и контроля над границей.

Следующее логическое звено в этой цепочке – сообщение украинской разведки. О том, что командование оперативной группировки российских оккупационных войск на Донбассе продолжает наращивать боеспособность соединений и частей первого и второго армейских корпусов. И что Россия с начала сентября перебросила на Донбасс "Грады", 6 вагонов и 10 грузовиков с минами и боеприпасами.

Зеленскому намекают, что все это скоро будет приведено в действие. И удары будут наноситься не только по украинским соединениям, что президент, выкурив пару айкосов, еще бы перенес, а по рейтингу Зеленского. И отдельный привет – никаких тебе обменов пленными, блок на любимый способ покрасоваться. И таракан бежит на другую сторону сковородки. Авось там попрохладней. И вот уже в Раде появляется вице-премьер Резников. Который просит проявить «коллективную мудрость и принять какое-то другое решение» по выборам в ЛДНР. Какое-то другое. Отличная дипломатическая формула, надо патентовать. Ну а проще говоря – решение, которое понравится россиянам и «разблокирует» переговоры с ними, которые сейчас так нужны Зеленскому.

Все тот же Костин, который, напомним, не только член ТКГ, но и ключевой кандидат на пост главы САП, заявляет, что парламент займется имплементацией формулы Штайнмайера в закон об особом статусе Донбасса. Вообще принципиальность членов команды Зеленского – зашкаливает. Костин говорит, что «общество не готово к анклаву» (российскому). И в то же время, когда его спрашивают, зачем Кравчук обратился в парламент с вопросом возможности проведения выборов в ОРДЛО, говорит – ну просто, мол, для оценки, а не чтобы принимали. Хотя сам Костин, как минимум, дважды высказывался за изменение постановления. Резников заявляет, что действующее постановление Рады противоречит Минским соглашениям (чистый российский тезис), хотя сам же в июле заявлял, что «Минские соглашения не отражают реалий, Западу стоит поддержать их пересмотр и прагматический подход к их выполнению».

Пока Зеленский мечется, наметился, точнее, вновь появился тренд на дискредитацию и ликвидацию существующего Минского формата. К Минским соглашениям привязана значительность санкций против РФ, и их официальная денонсация даст Кремлю основания требовать отмены санкций ЕС. Так вот Медведчук заявляет, что «отмена выборов на Донбассе перечеркнула Минские соглашения». И правая рука Коломойского – Палица, в «Праве на владу» говорит, что Минск - это преступление, давайте перенесем урегулирование в парламент. Кстати, эту же идею продвигал Медведчук во время визита в Москву в марте. И Путин тогда в ходе переговоров со своим кумом поддержал «парламентское измерение нормандского формата».
Как показало вчерашнее голосование по САП, в Раде действительно можно решить все быстрее. И сразу получить гранаты под ВРУ, кровь, дестабилизацию и хаос. Собственно, чего Кремль и добивается. Впрочем, до местных выборов Палица и его группа настроены патриотично – потому что целевая аудитория не только родная Волынь, но и Запад и Центр. Так что даже Саша Дубинский снял ватник и начал произносить смутные речи о российских штыках, на которых Кремль хочет внести ЛДНР в Украину. Это до выборов. А после – касса сразу откроется.

Сомневаемся, что Зеленский решится менять постановление до местных выборов. С учетом того, что разворачивается большой процесс внутреннего противостояния – борьбы за САП и НАБУ. От совмещения есть риск надорваться.

https://www.facebook.com/ferrummustflow/posts/2398962563742014?__cft__[0]=AZVaM4slRQL2LqMVDTWBteG2fKYIER6baP26zqvCEit8grEuR1I6wo1niV-YdzvWblaP5r0empvWaY1AFh5uQj7tVRf6KWGgp-IU8WOcrzoM4kKELQpVmi58giv6FA9u8lByXLSkc9l6xHnOQW5mOT068pl-GoyTkfgWdFyUTITiYetwAm70ERgnAorfrCCPoK3NsG2Ok-P5RVVImNIEk6kCQ7Vtm6Nm2qH0orvem-Tjhg&__tn__=%2CO%2CP-R

 Зеленський любить роздавати обіцянки. Так перед президентськими виборами, він з легкістю чарівника обіцяв все що завгодно. Хто чого захотів, вважайте що вже виконано. Йому здавалося, що від виконання обіцянок, його відділяє лише омріяна посада президента. От дадуть булаву, посадять в крісло, й все само збудиться.

І пенсії піднімуться, і комуналка знизиться. А головне настане мир. Ну не може ж не настати, коли такий чарівник забажав.

Разом з чарівною булавою, прийшла реальність. Поки не дуже страшна, но все ж таки прийшлося трохи напружитися, іще чогось наобіцяти. А потім ще й ще...

І от сидить 42 річна дитина, поки ще не перед розколотим коритом, но перспективи саме такі. Виборці, не дочекавшись дива, почали розбігатися. "Гноми" на посадах, все менше на нього звертають увагу. Військо, не годоване, не одягнене на зиму, от-от візьме "шинель, піде додому". "Вищі сили", дуже ненаситні. Супер "вищі сили" все більш сердиті та вимогливі. Бюджет "розвитку" на наступний рік, складається з інфляції та девальвації. Но саме страшне для того "доброго гудвіна", вимоги сусідського царя. Там вже не пропетляєш, треба обіцяне виконувати. А як, якщо від вікнами українство шикується?!..

Чи страшно хлопчику, думаю що не дуже. Воно ж не сповна розуму, й все ще хоче пропетляти. Но, мабуть не вийде, й чарівне смарагдове місто ілюзій, от-от перетвориться на перспективу казенного будинку або на важку долю на московських болотах.

От тільки й у країни, перспективи не кращі.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пн Вер 21, 2020 9:39 pm

"Як правило, подібні вибори однією зі сторін визнаються сфальсифікованими, нелегітимними і т.д. А якщо це буде проведено під егідою ООН, то ніхто навіть і рот не відкриє. Вибори будуть визнані такими, що відбулися. У мандаті Ради безпеки ООН записано право створювати міжнародний тимчасовий уряд з терміном необхідним: може, на рік, може – на два. А безпеку гарантувати можуть міжнародні миротворці, тобто військовий контингент ООН. Ця пропозиція, по суті, не нове, про нього вже говорили", – заявив Фокін.

Ага, таку пропозицію пропонував Петро Олексійович. І не лише миротворців ООН на окупованій території, а й на кордоні з Московією.
Но то ж Петро Олексійович, а хіба ж його можна споминати.


Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Нд Вер 27, 2020 6:19 pm

"Я хотел бы попросить представителей Трехсторонней контактной группы несмотря на приближение зимы начать работать каждую неделю. Нет смысла затягивать процесс переговоров", - заявил Ермак.

https://m.censor.net/ru/news/3221439/ermak_poprosil_predstaviteleyi_tkg_sobiratsya_kajduyu_nedelyu_net_smysla_zatyagivat_protsess_peregovorov

Ну так, до 4 листопада не багато часу залишилося, треба поспішати, бо в кремлі підганяють.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Вт Вер 29, 2020 6:55 pm

"Я не політик, і зробити якесь визначення... цього я не можу. Ніякого підтвердження, що на Донбасі йде війна між Росією і Україною, поки що я не бачу", - сказав Вітольд Фокін.

https://ua.112.ua/polityka/niiakoho-pidtverdzhennia-viiny-mizh-ukrainoiu-i-rosiieiu-na-donbasi-nemaie-fokin-551706.html

Суспільство привчають до думки, що ніякої війни немає. Половина громадян, з радістю приймуть ту брехню.

Якщо партія може запустити руку в минуле і сказати про ту чи іншу подію, що її ніколи не було, - це страшніше, ніж катування або смерть. Партія каже, що Океанія ніколи не укладала союзу з Євразією. Він, Уїнстон Сміт, знає, що Океанія була в союзі з Євразією всього чотири роки тому. Але де зберігається це знання? Тільки в його розумі, а він, так чи інакше, скоро буде знищений. І якщо всі приймають брехню, нав'язану партією, якщо у всіх документах одна і та ж пісня, тоді ця брехня поселяється в історії і стає правдою.

Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Ср Вер 30, 2020 7:16 pm

Фокін про війну на Донбасі: "Жодного підтвердження, що там ведеться війна між Росією та Україною, поки я не бачу"

https://censor.net/ua/news/3221839/fokin_pro_viyinu_na_donbasi_jodnogo_pidtverdjennya_scho_tam_vedetsya_viyina_mij_rosiyeyu_ta_ukrayinoyu

А ця історія чітко показала, хто є хто. Я вдячний всім, хто мене підтримав. І вдячний тим, хто вчора проявив свою сутність і справжні наміри. Ви намагалися закидати камінням мене, а потрапили в усіх жителів України. У всіх, хто проти війни.

А я живу чесно. Люблю нашу країну і наш народ. Я відданий Україні і завжди буду відстоювати її інтереси. А головне я щиро хочу миру. І я продовжуватиму робити все, що від мене залежить, для того, щоб мир у нашій країні настав якомога швидше", - заявив Фокін.

https://censor.net/ua/n3222008

А що, в нашій країні є ті, хто хоче війни? Чи небажання капітулювати на умовах ворога, то вже виключне бажання продовжити війну?

Попередні роки незалежності, той же Фокін, той же Кравчук не втомлювалися приставати на умови Кремля. Країна втрачала час, країна втрачала можливості, і в решті отримала військову агресію Московії. Й тут нам знову розповідають, що треба йти не лише на поступки ворогові, а ще й не помічати, хто саме з нами воює, хто окупував наші землі. Немає війни, немає агресії, скорімся й прийде мир.

У нас лише два шляхи. Або опиратися, й самім вирішувати як жити. Або, капітулювати й відати своїх дітей на "м'ясо" в війни які веде Московія.

Фокіна, не зрозумів й президент. Не тому, що не згоден. Як раз навпаки, зеленський в очах путіна теж бачить лише мир.

Не, просто стало лячно, що громада може знести зелену владу. А настільки лячно, що й Разумков, оголосити карантин в ВР. Обставини зовсім не на користь зелені, та й ще ж вибори, ну не іти ж на вимогу Кремля, голосувати поправки в постанову про вибори, не призначати ж вибори в ордло.

-Ах, с вами вижусь я, милорд... -Затем, что я вам дорог?
-Ах, нет, затем, чтоб вам сказать, нам видеться не след.
-Но без меня уже ль ваш день не скучен и не долог?
-Я не сказала "да", милорд. - Вы не сказали "нет".
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пт Жовт 02, 2020 12:40 pm

"Не безпековому треку представники Росії в ТКГ виступають за перегляд додаткових заходів щодо посилення режиму припинення вогню, погоджених 22 липня після тривалих переговорів та скрупульозної підготовчої роботи", - заявив Цимбалюк.

Він вказав на те, що російська сторона робить це, попри численні звіти СММ ОБСЄ про те, що нинішній режим припинення вогню реально працює, за винятком окремих порушень.

"Росія натомість вимагає проведення так званих спільних інспекцій для перевірки звітів та висновків ОБСЄ. Дозвольте мені чітко заявити: Україна повністю довіряє ОБСЄ та високо цінує важливе звітування з боку СММ", - заявив Цимбалюк.

Очільник місії України при ОБСЄ наголосив, що блокування делегацією РФ мирних переговорів у рамках ТКГ на різних треках є "абсолютно неприйнятним", і ситуація вже дійшла того стану, що "настав час бити на сполох" із цього приводу. За його словами, протягом декількох тижнів продуктивна робота в рамках ТКГ фактично призупинена, попри низку практичних рішень та домовленостей, погоджених на експертному рівні

https://censor.net/ua/n3222431

) Ага, а нумо затулімо рота ще й напівсліпому ОБСЕ. "Редиски" такі, "брешуть" про порушення "тиші", чим підривають намагання Московії, вимагати від України капітуляції.

Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Нд Жовт 04, 2020 7:13 am

"Это решение будет принимать Леонид Макарович Кравчук, если он посчитает нужным, чтобы на этом месте кто-то появился. Но он будет самостоятельно принимать это решение. Во всяком случае, пока этот вопрос на повестке дня не стоит".

Детали: Отвечая на вопрос о том, может ли стать членом делегации в ТКГ народный депутат, заместитель главы фракции "Слуга народа" Николай Тищенко, Ермак сказал, что такой вопрос даже не рассматривался.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/10/3/7268699/

) Та то зрозуміло, що рішення прийматиме Леонід Макарович. Його для того й призначили, що б своїм ім'ям, прикривав зелені промахи, м'яко кажучи.

«Андрюше как раз нужна была помощь… они нашли общий язык с Андрюшей, как они могут закончить эту войну». Машин мозг настолько девственен и чист, что придумать подобную конструкцию самостоятельно она не могла. Все так и было. Вот дед и рассказывал все то, о чем они нашли общий язык с Андрюшей и как они могут закончить эту войну. Перестарался. Сгорел на работе.

І таке розуміння "как закончить эту войну", воно ж не лише в голові Єрмака. Воно й в голові "найвеличнішого". От лише, розповідати про те лячно. Винесуть й дороги додому не знайдеш. Тому й шукають старих політиків, в надії хоч якось пропетляти по між страхом й взятими на себе зобов'язаннями перед кремлем.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пт Жовт 09, 2020 11:01 am

Керівник української делегації в Тристоронній контактній групі на переговорах у Мінську (і екс-президент України) Леонід Кравчук заявив про плани зібрати раду представників Донбасу - людей, які там довго прожили і добре його знають.

"Є люди, які не народилися на Донбасі, але все життя там працювали. Вони займали там дуже важливі позиції організаційні, політичні, господарські. Тобто їх там добре знають, а вони добре знають Донбас. Я ще раз хочу сказати, ми думаємо над тим, як створити раду людей. Не одного взяти члена делегації України в ТКГ, а зібрати раду людей, які будуть допомагати збирати можливості, думки, пропозиції", ‒ сказав Кравчук.

https://glavred.info/ua/ukraine/kravchuk-povedal-zachem-dlya-tkg-nuzhen-sovet-eks-zhiteley-donbassa-novini-ukrajini-10209359.html?fbclid=IwAR2UuvMMaQZNxMFYAkFB3CVtZyaHn5CUZYuP3BhXiqJcNF1Ydh1c1YJzofg 
 

 Знов про "громадянський конфлікт". Що з ними не роби, вони все одно в ту російську гру намагаються зіграти.

1. Про людей, що добре знають регіон.
Все що ті люди добре знають, то як обдурити місцевий електорат за допомогою ще радянської "гідності" про "гегемона". Усі роки незалежності, впихаючи ту "гідність" в голови, "ті люди" мали необмежену владу й грабували регіон. Ну а що б було не так помітно, звинувачували Київ, що то вілн "гегемона" грабує.

2. Про руський мір і "тих людей".
Гідність" про "гегемона" множилася й розросталася, проростаючи вже новими міфами, про пабедобесіе й спільне життя буття з Московією. Обдуреному, обкраденому "гегемону" стало здаватися, що ось де "собака зарита", от в чому всі негаразди. А тому швидко приставав на нову вавку.

3. Про руський мір.
Чимось чужим можна скористатися, але не довго. От і настав час, коли Кремль прийшов по своє. А саме по територію де проросла їхня вавка. Масштаб виявився не той на який розраховували. Но й те, що відгризли, швидко до рук прибрали, позбавивши "тих людей", того що вони мали з дозволу того ж таки Кремля.

4. Про війну
Вона лише в реаліях тих, хто розуміє причини та наслідки. У всіх інших "просто надо перестать стреляти", а ще повернутися у 2004 рік. Повернутися й "виправити" "помилку" українства. Бо аби ж було як при Кучмі, той війни не було б.

5. Про раду представників Донбасу.
Можна зібрати людей, можна навіть зустрітися. Але про що розмовляти будете? Одні хотіли б повернутися у 2004 рік, й щось там виправити. При цьому навіть натяку в думках немає, що саме виправити. А інші, ті що тепер типу представляють нарід Донбасу, нічого виправляти не будуть, бо господар в Кремлі, нічого виправляти не хоче. Йому інше потрібне. А саме, повна підзвітність України.

В України, є тільки свій шлях. Й під ручку з Кремлем, то не наш шлях. Подобається кому, чи не подобається, але прийдеться це визнати. Ну а ні, то готуйте своїх дітей до гулагу. На Московії, не було й немає іншої пропозиції ні для нас, ні для будь-кого ще. 

P.S.Розв'язувати питання війни та миру, можуть лише ті люди, які пройшли історичний шлях в 16 років. Люди які розуміють хто вони й де вони.
Всі хто застряг в минулому, нехай там і відпочивають.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Нд Лист 01, 2020 8:22 am

"В среду мы проводили видео конференцию. Возник уже совсем другой вопрос у наших оппонентов, у России в частности – нужно найти новые подходы и, как они сказали, принять и рассмотреть решение о новой системе или, как они сказали, новые шаги, новую пошаговую карту – как менять ситуацию в течение многих лет вперед", – сказал Кравчук.

Он заявил, что украинская сторона пока не готова "рассматривать это завтра" и что она подготовит свое видение, план действий с последующими шагами и решениями, которые необходимы, чтобы достичь мира на Донбассе.

"На следующем заседании, которое состоится, возможно, 11 ноября, мы уже рассмотрим этот пошаговый план действий, как будем действовать во всех сферах жизни на Донбассе. Возможно, это главное для нас", – отметил глава украинской делегации.

https://news.liga.net/politics/news/voyna-na-donbasse-kravchuk-zayavil-chto-ot-rossii-postupilo-predlojenie-nayti-novye-podhody?fbclid=IwAR2XB-t4AyfjWvNlzaoS6_NPSZ0-b3xCPeGoEbZiTIu7LzMOtsyNQNv3Duw

Чума лукава... оте "упродовж багатьох років", то те саме, що "не вмер Гаврило, болячка задавила". Бо пропонують вирішувати до 2050 року. А до тих пір, буде саме "особливий статус" у того болота, і те болото буде вирішувати як жити цілій країні.

Пан Петро, діяв за принципом - "сиди за поребриком, та ще й мовчки". А ці погоджуються посадити країну на кремлівський ціпок. Торгуються лише за довжину того ціпка.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Киянин Чт Лист 12, 2020 12:47 pm

Niggi пише:
Киянин пише:[

Диванный фронт? Тоже вариант... )

ttru6  Киянин, вы не приболели часом? Шо за вольности? Правило "не флудить на ветках" еще никто не отменял
А это шо? Сие правило на меня не распространяется. Флуд - наше фсё Smilies )

Мінські угоди - Сторінка 3 L-5694

Киянин

Сообщения : 11
Дата регистрации : 13.08.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Ср Груд 09, 2020 11:29 am

- Ми офіційно маємо сказати: ми зробили все, вичерпали всі можливості й бачимо глухий кут. Але це не означає, що ми вже завтра припинимо мінський формат. Ми і далі будемо працювати, докладати всіх зусиль, але коли побачимо, що ми вже пішли на останні кроки, тоді буде “план Б”, – сказав Кравчук.
....
- Обісрались?
- Обісрались.


https://www.facebook.com/rex.prozapas/posts/3615607341859249?__cft__[0]=AZXFaY05m2FwugNl768k9hngPZljKZMSvbqT0dfseyNxdx8i860j6yBuKGsVR8ATGuam7XC8KJb0_njuAztkBg4Bc6Qw7zLdgYeZyzdxjKMaZr7PKF5_JSWbY01Aqxxf1OWRBYcsApS05ppawt56pMHqzi8HcC_57aqj7dTvlM1pyw&__tn__=%2CO%2CP-R

ttru6
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор ХТОСЬ Ср Груд 09, 2020 2:09 pm

Svetik пише:- Ми офіційно маємо сказати: ми зробили все, вичерпали всі можливості й бачимо глухий кут. Але це не означає, що ми вже завтра припинимо мінський формат. Ми і далі будемо працювати, докладати всіх зусиль, але коли побачимо, що ми вже пішли на останні кроки, тоді буде “план Б”, – сказав Кравчук.
....
- Обісрались?
- Обісрались.
Мінські угоди - Сторінка 3 Photo_86770

ХТОСЬ

Сообщения : 683
Дата регистрации : 27.07.2020
Откуда : ЗВІДКИСЬ

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Niggi Ср Груд 09, 2020 10:14 pm

а плана Б нет в природе, Гармаш проговорился сегодня. Он может и будет, но не раньше инаугурации Байдена. Отака "геополитика"... )
Niggi
Niggi

Сообщения : 431
Дата регистрации : 29.07.2020
Откуда : Donetsk - Vinnitsa

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Тихоня Ср Груд 09, 2020 11:11 pm

ХТОСЬ пише:
Svetik пише:- Ми офіційно маємо сказати: ми зробили все, вичерпали всі можливості й бачимо глухий кут. Але це не означає, що ми вже завтра припинимо мінський формат. Ми і далі будемо працювати, докладати всіх зусиль, але коли побачимо, що ми вже пішли на останні кроки, тоді буде “план Б”, – сказав Кравчук.
....
- Обісрались?
- Обісрались.
Мінські угоди - Сторінка 3 Photo_86770
Шо ж ви так на "батька незалежностi"....
Тихоня
Тихоня

Сообщения : 566
Дата регистрации : 10.08.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Чт Груд 10, 2020 1:59 am

Самовнушение – мощная техника, которая позволяет человеку поверить даже в то, чего нет и быть не может. Так, Владимир Зеленский, например, долгое время убеждал себя и остальных, что лучший рецепт прекращения войны на Донбассе – «надо просто перестать стрелять». Когда этот номер не прошел, он начал читать новую мантру – «надо посмотреть в глаза Путину». На прошлогоднем саммите Нормандской четверки, Зеленский, как он рассказывал сам, целых 8 часов смотрел в эти глаза, и «кое-что понял. Правда, что именно он понял – так и осталось интригой. Сегодня, в годовщину того самого саммита, президент опубликовал в Твиттере фотографию с той самой встречи, на которой он кое-что понял, с загадочной подписью: «достичь мира будет сложно, но мы сможем». Да, достичь мира – сложно. Но еще сложнее – постичь загадочную душу нашего гаранта и понять логику его действий.

https://www.facebook.com/ferrummustflow/posts/2465317740439829?__cft__[0]=AZWSeaALuTSr2IugWhnox-VDSwZPrsNDpO066x9snBGKFmd_gKdWUZMuabpiMSMK0VQcsZtR8RFTwX09zG3gClY1Mkb1_XnhLf_HcraiB73NddvLHDCNnTiS5Hidd-uHaoexilOswnxFT8BCAEpqXGpJLnfAjQ7ctnE3xM2ojlNd1wo9XWAJ36IYOa1HOLyZWQk&__tn__=%2CO%2CP-R

Чого може досягти дурень зі своїми примітивними уявленнями про світ, відносини з Московією, про дипломатію?!.. Яких результатів можна досягти, коли одразу кажешь, й про план "А", про план "В", і так далі. Хто погодиться на план "А", якщо можна почекати наступних "планів", а там може що собі обрати.

Кравчук, Сивоха, Арестович - це взагалі не про дипломатію. Це дуже хитрі в своїх очах "жуки".
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пт Груд 11, 2020 1:33 am

ПЛАН Г

Зеленский решил продолжить переговоры с Путиным и не переходить к «плану Б», заявил советник Ермака Миша Подоляк. Итак, у Офиса президента есть две стратегии возврата оккупированных территорий, одна другой гениальнее. Первая – просто заглянуть в глаза Путину. Вторая – план Б, секретное название «Суслик». Потому что никто этого плана не видел, но он есть.

Впервые о наличии суслика сообщил сам Зеленский 10 октября прошлого года во время пресс-марафона. По словам президента, план А подразумевал возврат территорий, план Б – создание условий для переезда на подконтрольную Украине территорию «всем, кто чувствует себя украинцем». 5 дней спустя, 15 октября 2019 свое видение плана Б дал глава МИД Пристайко, который заверил, что план Б «у нас есть всегда», и состоит он в развертывании миротворческой миссии.

В декабре 2019, накануне саммита, Ермак, тогда еще просто советник Зеленского, объяснил, что план Б – это строительство стены вокруг ОРДЛО. И если что – Украина в считанные месяцы превратится в Израиль. «И если мы не увидим готовности со стороны РФ идти к миру, выполнять минские договоренности – будем буквально, а не фигурально, строить стену. Задействуем опыт Израиля», - сурово пригрозил агент Козырь.

Однако через три дня после саммита Зеленский поправил своего советника, объяснив, что отделение Донбасса стеной от остальной части Украины - не план Б, а план «последняя буква». А уже в мае этого года Ермак заявил, что у Украины есть план Б, но это вовсе не стена, а что – он не скажет, потому что какой же это тогда план Б? Но уточнил, что секретный план будет задействован, если Украина не вернет Донбасс под свой контроль до конца этого года.

Сам Зеленский в своем эпическом интервью Гардиан сказал примерно то же самое: что «на все договоренности государство может потратить год, а затем должна быть реализация». И вот вчера истек назначенный Зеленским срок действия плана А. Глава украинской делегации в ТКГ Кравчук говорит, что никакого прогресса нет, и российская сторона блокирует продвижение в переговорах, настаивая на первоочередном выполнении своих политических требований. Тупик.
Самое время, признает уже даже Кравчук, переходить к плану Б и давить на РФ, используя «другие формы и возможности».  По словам Кравчука, этот самый план Б, оказывается, вот только недавно разработал СНБО. И точно: в интервью «Фокусу» 26 ноября секретарь СНБО Данилов сообщает, что есть целых 5 планов Б, выбирай любой, президент. И анонсирует, что одна из версий таки будет запущена в ближайшее время. «Открою небольшую тайну», - делится сокровенным Данилов, - готовится решение СНБО по ситуации в Донецкой и Луганской областях».

Однако вместо этого решения появляется рыцарь печального технологического образа Миша Подоляк, объявляющий, что все эти планы А, Б, С и прочие – тлен и суета, и есть лишь одна константа в этом призрачном мире – глаза Путина. Только в них – свет истины и надежда на мир на Донбассе. И потому, продолжает Миша, удивительную государственную мудрость демонстрирует Владимир Ссаныч, продолжая заглядывать в эти хтонические рыбные глаза владыки темного подземного царства. Только таким способом, глядя в эти зеницы, полагает Миша, Украина может добиться успеха в возвращении этих территорий.

«Изменение ситуации демонстрирует, что в переговорах при участии президента России можно достичь гораздо большего, чем в других форматах, или без переговоров. Поэтому Украина и настаивает на новой встрече лидеров "нормандской четвёрки", – заключает Подоляк. Гораздо большего!

Да-да, благодаря мудрой политике президента «за этот год ситуация на Донбассе принципиально изменилась», - поддакивает Подоляку Ермак из своей авторской колонки на УП (а с учетом того, что тексты Ермаку пишет Миша, то будет правильнее написать – поддакивает Подоляку Подоляк). «Благодаря именно этому президенту имеем первый столь длительный режим прекращения огня», - говорится в колонке. Действительно – ну как же в юбилейной колонке, объясняющей, что отказ от своих публичных обязательств и беготня с протянутой рукой за Путиным – это не провал, а победа, вдруг взять да и не пнуть Порошенко. Не по-русски как-то.

Итак, небывалые успехи, говорит Ермак. Перемирие. Тишина, конечно, не стопроцентная, но большинство ударов по ВСУ – «неприцельная провокационная стрельба». Сколько именно обстрелов и каковы результаты неприцельной стрельбы, глава Офиса не сообщает. Сделаем это за него. «За период с 27 июля по 29 ноября вооруженные формирования РФ на Донбассе осуществили 309 обстрелов позиций ВСУ, в результате чего четверо украинских военнослужащих погибли, еще 15 получили ранения», заявил заместитель Постоянного представителя Украины при международных организациях в Вене Игорь Лоссовский во время заседания Форума безопасности сотрудничества ОБСЕ в Вене. Четверо погибших и 15 раненых в результате неприцельной стрельбы.

Но что же дальше? Выполнение договорённостей прошлогоднего саммита саботируется Россией, как осторожно намекает Ермак, но потребность в проведении новой встречи Нормандской четверки – «точно существует». А зачем эта встреча, если российская трактовка «мира» подразумевает легализацию ЛДНР и имплантацию, причем за счет Украины, подконтрольного Кремлю административного субъекта в теле Украины?

«Нормандская встреча нужна в том числе и для того, чтобы утвердить детальный план выполнения Минских соглашений», - объясняется в колонке. Но ведь украинская сторона настаивает на выводе войск и передаче контроля над границей, и только потом – готова на проведение выборов, а россияне железно придерживаются обратной позиции. Так что вы там утверждать собрались с Путиным? Утвердить там можно только одно – хотелки Кремля. Вы это имеете в виду, г-н Ермак? Пиарить Бубочку в кредит Путин точно уже не захочет.

И на все эти реляции об успехах заглядывания в глаза кремлевскому Ктулху следует логичный глумливый ответ Москвы. Источник российского «Коммерсанта», близкий к заместителю главы АП РФ Козаку, заявляет, что «в ближайшее время не произойдет встреча лидеров стран нормандской четверки, так как в Кремле уверены, что до сих пор не было выполнено договоренностей предыдущего саммита». Вот и все заглядывание.

Почему происходит это выпрашивание встречи с Путиным – вместо того, чтобы дождаться инаугурации Байдена? И вместо обсуждаемого расширения формата переговоров с привлечением США и Великобритании? Нам же после визита Зеленского с Ермаком в Лондон четко разъяснили в заказанной Офисом кампании, что Британия – наш стратегический партнер. Как минимум, по шотландскому виски.

Но вот без шуток – зачем мы на весь мир заявляем, что одна у нас надежда – на Путина? Россия  все больше маргинализуется в глазах мира. Понимание того, что путинский режим ответственен за большинство конфликтных точек – растет. Сегодня только 12% шведов, 26% британцев, 33% французов и 35% немцев смотрят на Россию позитивно. Кремль удерживает на плаву последнего европейского диктатора Лукашенко и сам съезжает в откровенную диктатуру. Зеленский с Ермаком просят милости у правителя, который фактически запретил у себя в стране митинги, а теперь планирует запретить даже одиночные пикеты и замедлять трафик YouTube и Facebook?
Один аспект ответа на этот вопрос глобальный – в этом и состоит работа агента Козыря: продавливать, кланяться, делать два шага вперед и один назад. И второй – более насущный и актуальный. Новый год. Зеленскому надо что-то положить электорату под ёлочку, кроме коронавируса и падения экономики. И это единственное что-то, что еще может быть – нормандская встреча и обмен пленными. Красивая картинка для телеканалов президента-освободителя, обнимающего украинских заложников. И поэтому у Кремля просят дать им это до конца декабря, как признался в ноябре Арестович.

Но проблема в том, что всех цемахов, беркутов и убийц мирных украинских граждан Зеленский уже пораздавал, и Кремлю это малоинтересно. А Владимиру Ссанычу – ух как нужно, что прекрасно понимает Кремль. И будет использовать, выдавливая из Зеленского гибельные для него же уступки. Выдавит ли – до конца декабря увидим.

https://www.facebook.com/ferrummustflow/posts/2466065443698392?__cft__[0]=AZURU0iDJ0aGZIdr5hdAhEzdI67AmvJDHQoiu6jIBXdhGvtzDJYjiM5AwlCW4oPHYVJNeRQmjeHQfAvjJ11kLb3NmSdla93fI7Jk8HdouGMC3rQI4euw7mEhEPEKAWi5_w5-E0VOBZfsvIQsl6jz5V3-EpyoUGeIsXeIkfkA7aYh9QAtG_Dojecwx0O1DB_eQnI&__tn__=%2CO%2CP-R

Ця банда зелених придурків, зробила все можливе, що б громада про війну забула. З літа, вони пускають соплі радощів про "тишу". Зі всіх тв-смітників тільки й чутно, що тиша принесла мир. Не повноцінний, но то таке, є ж у громади інші проблеми. А саме підняття тарифів, безробіття, та все більші злидні. То як там на фронті, чи взагалі є той фронт, ваті, вишеваті, зеленим виборцям глибоко все одно.

Тема війні й зеленої капітуляції, цікава лише українській громаді, а для нас будь-які поступки "бункеру", зрада. А зеленський, ще й пообіцяв в черговий раз відвести війська. Чи не дурень? Кому саме те лайно він під ялинку покладе? Чи не самому собі?!..

Полонені... в тому році, "бункер", віддав клоуну 250 в'язнів. Всіх тих в'язнім, в Україні та світі, знали за прізвищами.

Співчуття у людини народжуються лише тоді, коли людина бачить об'єкт несправедливості, або хоча б знає прізвище. У всіх інших випадках, людина думає "погано, но на світі багато несправедливости", йде смакувати смаколики.

Зелені бездарі, зробили все можливе, що б не одне ім'я в'язнів, не стало відомим в Україні та світі. Зробили навмисно, що б не дратувати "миролюбні" очі "бункеру".

От я й питаю, а кого ви збираєтеся повернути? Хоч одне прізвище на слуху громади, що б люди сказали, "ми раді, що зеленський повернув нашого героя"??? Нема таких героїв, вони на думку зеленського, зовсім не герої... вони лише задля декорацій зеленої бридкої вистави...

Взагалі те зелене президентство задля самолюбування того какаду. Він нічого не вміє, він нічого не знає, він не здатен навчатися. Він пусте місце. Все що йому потрібно, любуватися собою у відосиках, та що б публіка аплодувала. В "кварталі", в нього це виходило. А от в кріслі президента... він навіть не знає як те зробить.

Все що в країні відбувається, то не лише "план лайно", то ще й тріснуте дзеркало зеленої самозакоханості.

зелена finita la commedia...
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пт Груд 11, 2020 2:01 pm

Первый президент Украины и глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе по урегулированию конфликта в Донбассе Леонид Кравчук в интервью порталу Liga.net призвал мир «остановить Россию».

По его мнению, российская система влияния на бывшие республики Советского Союза «по швам трещит». Кравчук уверен, что мировое сообщество должно давить на Россию, чтобы заставить ее «уйти с Украины».

«Только давление (...). Санкции сегодняшние — это санкции против отдельных лиц, частичные. Это не санкции против государства. Когда будут применены санкции, и одну из них я уже называл – это отключение России от международной системы расчетов, платежной системы, — это будут санкции против всей России», — сказал политик.

Кравчук вместе с тем рассчитывает, что Джо Байден, став президентом США, вернет НАТО в большую игру: «Это одна из сил, с которыми России придется считаться».

Он также считает, что Украина выполнила все предложения, выработанные на «нормандском саммите» в Париже 9 декабря 2019 года. «Но встречных шагов от России не последовало. Напротив, Москва сделала все, чтобы блокировать этот процесс. Руководствуясь политическими намерениями, предлагая политические требования вместо конкретных шагов, россияне фактически заблокировали разработанные и поданные Украиной предложения», — заявил Кравчук.

Политик добавил, что «если Россия не изменит своего поведения, Украина найдет другие формы влияния, давления на агрессора».

Отношения между Киевом и Москвой резко ухудшились после воссоединения Крыма с Россией в марте 2014 года и начала конфликта в Донбассе в апреле того же года. Украина регулярно обвиняет Россию в ведении военных действий на юго-востоке своей территории и называет ее «страной-агрессором». Кремль опровергает эти обвинения, указывая на отсутствие доказательств.

https://lenta.ru/news/2020/12/10/davit/

Петро Олексійович створив потужну західну коаліцію нашої підтримки, і що ота вся голота про-російська казала? НАТО -ні, мір в очах "бункеру"... прогавили й втратили майже всю підтримку, й теперь нам треба НАТО?

Брехня як завжди... но я б зелені запропонувала подати заявку на ПДЧ в НАТО. )
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пт Груд 18, 2020 11:31 pm

Сівохо знов тримає нас за дурнів - виліз з черговими пропозиціями по Донбасу:

"В ходе непростой дискуссии мы подготовили ряд предложений по возрождению Донбасса. Они включают в себя механизмы восстановления инфраструктуры, инвестиционные проекты, программы поддержки местного бизнеса. ...Уже сейчас наши наработки можно использовать в подготовке пакета законов по созданию Территории приоритетного развития в Донецкой и Луганской областях".


Які апетити... окупована територія пріоритетного розвитку... ото схематоз у зелені в голові...

З іншого боку, коломоївщина, то по іншому й бути не могло.

Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Вт Січ 05, 2021 3:46 pm

У Кабінеті Міністрів України пропонують врахувати перелік документів ОРДЛО до введення процедури конвалідації.

Про це в інтерв’ю виданню “Право України” заявив віцепрем’єр-міністр, міністр реінтеграції Олексій Резніков.

“Ми плануємо зробити великий крок вперед у питанні розширення можливостей здійснення угод на тимчасово окупованих територіях”, – заявив міністр.

Він зауважив, що для тимчасово окупованих населених пунктів пропонується зробити невеликий перелік можливих для конвалідації угод, натомість для неокупованих – значно розширити і здійснювати за іншою процедурою.

Резніков підкреслив, що конвалідація може бути здійснена по окремих операціях, здійснених на території Донбасу:

– односторонніх угод, стосовно яких в законі міститься вимога нотаріального посвідчення, і які завірені окупаційними адміністраціями Російської Федерації;

– документів, що підтверджують факт народження або смерті особи, укладення шлюбу на тимчасово окупованих територіях

“За нашою ідеєю, односторонні угоди, за яким у законі міститься вимога нотаріального посвідчення, можуть бути визнані судом дійсними в порядку, встановленому Цивільним процесуальним кодексом України. За умови, що вони були посвідчені нотаріусами, чиї повноваження визнані окупаційними адміністраціями РФ”, – наголосив Резніков.

Він зауважив, що Україна хоче, щоб правочини, вчинені на тимчасово окупованих територіях, могли визнаватися дійсними за процедурою перегляду та підтвердження.

https://prm.ua/kabmin-proponuie-vrakhuvaty-okremi-dokumenty-ordlo-do-deokupatsii-donbasu/

Поки Громада боролася з капелюхом на ялинці... поки реготала з новорічного звернення президента... поки обурювалася сфальшованою справою Шеремета... поки обговорювала інші зелені зашквари... зелена влада перейшла до визнання ордло.

Бо нічим іншим, оте визнання документів та нотаріальних посвідчень, окрім як визнанням ордло, назвати не можна.

Ніяких "окупаційних адміністрацій російської федерації" в ордло, немає. Вони є, але Московія ніколи той факт не визнавала. Московія, завжди наголошувала, що є адміністрації "незалежних республік". Більш того, вимагала від України визнати ті свої маріонеточні адміністрації як повноцінну сторону перемовин.

І що робить зелена банда? Так, вона й визнає бандустан, стороною з якою Україна не лише буде вести перемовини, а й підписувати окремі документи.

Й на останок... якщо ми будемо визнавати документи маріонеточних адміністрацій, то де гарантія, що Московія не поповнить наше громадянство своїми понаєхами? А якщо дійде до виборів в ордло, то за кого будуть голосувати оті понаєхи?
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Тихоня Вт Січ 05, 2021 4:09 pm

Svetik пише:
У Кабінеті Міністрів України пропонують врахувати перелік документів ОРДЛО до введення процедури конвалідації.

Про це в інтерв’ю виданню “Право України” заявив віцепрем’єр-міністр, міністр реінтеграції Олексій Резніков.

“Ми плануємо зробити великий крок вперед у питанні розширення можливостей здійснення угод на тимчасово окупованих територіях”, – заявив міністр.

Він зауважив, що для тимчасово окупованих населених пунктів пропонується зробити невеликий перелік можливих для конвалідації угод, натомість для неокупованих – значно розширити і здійснювати за іншою процедурою.

Резніков підкреслив, що конвалідація може бути здійснена по окремих операціях, здійснених на території Донбасу:

– односторонніх угод, стосовно яких в законі міститься вимога нотаріального посвідчення, і які завірені окупаційними адміністраціями Російської Федерації;

– документів, що підтверджують факт народження або смерті особи, укладення шлюбу на тимчасово окупованих територіях

“За нашою ідеєю, односторонні угоди, за яким у законі міститься вимога нотаріального посвідчення, можуть бути визнані судом дійсними в порядку, встановленому Цивільним процесуальним кодексом України. За умови, що вони були посвідчені нотаріусами, чиї повноваження визнані окупаційними адміністраціями РФ”, – наголосив Резніков.

Він зауважив, що Україна хоче, щоб правочини, вчинені на тимчасово окупованих територіях, могли визнаватися дійсними за процедурою перегляду та підтвердження.

https://prm.ua/kabmin-proponuie-vrakhuvaty-okremi-dokumenty-ordlo-do-deokupatsii-donbasu/

Поки Громада боролася з капелюхом на ялинці... поки реготала з новорічного звернення президента... поки обурювалася сфальшованою справою Шеремета... поки обговорювала інші зелені зашквари... зелена влада перейшла до визнання ордло.

Бо нічим іншим, оте визнання документів та нотаріальних посвідчень, окрім як визнанням ордло, назвати не можна.

Ніяких "окупаційних адміністрацій російської федерації" в ордло, немає. Вони є, але Московія ніколи той факт не визнавала. Московія, завжди наголошувала, що є адміністрації "незалежних республік". Більш того, вимагала від України визнати ті свої маріонеточні адміністрації як повноцінну сторону перемовин.

І що робить зелена банда? Так, вона й визнає бандустан, стороною з якою Україна не лише буде вести перемовини, а й підписувати окремі документи.

Й на останок... якщо ми будемо визнавати документи маріонеточних адміністрацій, то де гарантія, що Московія не поповнить наше громадянство своїми понаєхами? А якщо дійде до виборів в ордло, то за кого будуть голосувати оті понаєхи?
) ) )
Тихоня
Тихоня

Сообщения : 566
Дата регистрации : 10.08.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Вт Січ 05, 2021 6:17 pm

Даруйте, а що саме вас так насмішило?
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Niggi Пн Січ 11, 2021 8:37 pm

https://aspi.com.ua/news/politika/rosiya-ne-khoche-pripinyati-semirichnu-viynu-v-ukraini-reznikov
Віцепрем'єр-міністр з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України, перший заступник голови делегації в ТКГ Олексій Резніков заявив, що Росія не йде назустріч Україні в припиненні війни на Донбасі. Глава МінТОТ додав, що реалізація Мінських угод в їх нинішньому стані неможлива.

Віцепрем'єр з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України Олексій Резніков у своїй колонці для Atlantic Council написав, що Росія відмовляється відповідати взаємністю Україні в кроках щодо припинення семирічної війни на Донбасі.

"З тих пір відбулися два процеси обміну затриманими. Ми позначили 19 ділянок гуманітарного розмінування і чотири нових ділянки роз'єднання військ. Вперше з моменту початку конфлікту було укладено угоду про п'ятимісячне припинення вогню. Хоча це припинення вогню і було недосконалим, воно, без сумніву, врятувало життя", - написав Резніков.

Він додав, що Україна неодноразово демонструвала готовність до мирного процесу, але реалізація Мінських угод в їх нинішньому стані неможлива. За його словами, щоб домогтися прогресу, необхідно обов'язкове оновлення цих домовленостей.

"Термін дії поточних домовленостей минув 31 грудня 2015 року. Оскільки вони є політико-дипломатичними угодами, а не міжнародним договором, Мінські угоди містять суперечливі вимоги. Більш того, Росія сама порушила умови угод в лютому 2015 року, коли захопила місто Дебальцеве, і великі ділянки землі на сході України", - нагадав Резніков.

Він також зазначив, що з літа 2020 року російська сторона намагалася паралізувати роботу Тристоронньої контактної групи та відмовитися від своїх зобов'язань. Резніков додав, що Франція і Німеччина підтримують Україну в процесі мирного врегулювання війни на Донбасі, однак і ці зусилля поки не приносять бажаного результату.

"Головне питання зараз полягає в тому, чи можна переконати Росію прийняти сучасну версію Мінських угод або зовсім нову форму переговорів. Україна вдячна за підтримку, але ми також повинні відзначити, що ці зусилля дали дуже обмежені результати", - зазначив він.

Глава МінТОТ підкреслив, що мирне вирішення конфлікту залежить від готовності Росії піти на нові кроки в цьому напрямку, інші можливості - вже практично вичерпані.

"В остаточному підсумку просування до світу залежить від готовності Росії або, точніше, від її небажання покласти край конфлікту. Можливості для більш безпечних кроків в рамках поточних домовленостей практично вичерпані. Слово "безпека" має першорядне значення. Україна не піде ні на що, що українське суспільство вважає неприйнятним і може ще більше дестабілізувати поточну ситуацію. Ми не ризикнемо розв'язати повномасштабну війну в Східній Європі", - підкреслив Резніков.

Резніков грає у містера очевидність. Півтора роки втрачено на порожні і часом злочинні "нада перестать стрелять"
Niggi
Niggi

Сообщения : 431
Дата регистрации : 29.07.2020
Откуда : Donetsk - Vinnitsa

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Пт Бер 12, 2021 5:22 pm

"Я могу рассказать о том, что я как аналитик составляю. Как я это вижу. Впервые мы об этом услышали... Не о "плане" во-первых, я не знаю, почему Ермак назвал это "планом". Это называется "предложение по кластерам". Когда господин Козак (Дмитрий Козак, заместитель главы администрации президента РФ, - ред.) ворвался в работу Трехсторонней контактной группы, он ворвался, чтобы заявить - "Да, такие предложения разрабатываются, но они никогда не станут дорожной картой, но не надейтесь на это, потому что Нормандская четверка не может вмешиваться во внутренние дела Украины". Это было странная формулировка, но она прозвучала", - отметил Гармаш.

По его словам, именно тогда украинская делегация впервые узнала о подготовке какого-то документа со стороны Четверки.

"С тех пор, и сегодня в ТКГ рассматривается план Кравчука", - отметил журналист, добавив, что этот план саботируется Россией, которая пытается навязать так называемый план ОРДЛО.

"План ОРДЛО мы не рассматриваем из-за того, что они не являются членами ТКГ и его рассмотрение снимет всю ответственность за конфликт с России", - пояснил Сергей Гармаш.

По мнению Гармаша, предложение по кластерам - это новый подход к выполнению пунктов Минских соглашений, а россияне утверждают, что новый план противоречит договоренностям.

"То, что Ермак с его же слов назвал планом Германии и Франции в первую очередь, должно повысить статус этого документа", - предположил Гармаш.

https://ru.espreso.tv/news/2021/03/11/o_novom_plane_uregulyrovanyya_ot_francyy_y_germanyy_my_uznaly_ot_kozaka_na_zasedanyy_tkg_garmash

У прямій мові Гармаша, не було навіть слова про - "Нормандская четверка не может вмешиваться во внутренние дела Украины". У прямій мові Гармаша, замість "нормандської четвірки", було - "козак казав, що Німеччина та Франція не можуть втручатися у внутрішні справи України".

Я дивилася те інтерв'ю, тому точно знаю, що саме казав Гармаш. До того ж мова йшла про пропозиції Франції та Німеччини, а тому саме пропозиції тих країн, на думку Козака, не можуть розглядатися, бо то "втручання у внутрішні справи України".

Що до самого "втручання", то на думку Козака, то лише Московія може втручатися, бо вона не сторона конфлікту, а виключно посередник між ордло й Україною. А тому, пропозиції може робити тільки Московія. А якщо не будуть українці слухняними, то можна почати активні бойові дії.

Отакий він "глухий кут" мінського процесу, з якого Московія буде вишкрябатися за формулою "або пан, або пропав". Чи є хоч якісь контр дії з боку зеленського та його банди, навіть не має про що говорити. Окрім незрозумілого булькання ротом - "треба долучати США", "у нас є план "Б", немає нічого.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Svetik Вт Бер 16, 2021 8:38 pm

Російський комуніст Зюґанов в Ґосдумє заявив про необхідність приєднати "ЛДНР" до Росії, бо там вже пів мільйона громадян РФ: "Давно надо признать Донецкую и Луганскую республики. Там уже 500 тысяч наших граждан живет и работает. И те, кто сегодня угрожают войной, должны знать: мы будем защищать Русский мир и свои интересы из всех имеющихся для этого средств. И все провокаторы, бандеровцы и црушники должны знать об этом".

Цілком закономірний процес: де пів мільйона, там за рік-два буде і мільйон, і взагалі поголовно населення окупованих територій. Цей план Кремль втілює послідовно і неухильно всі 7 років війни.

А от нас це змушує задуматись над реалістичними сценаріями повернення окупованих територій.

Землю треба повертати однозначно - вона наша. З населенням складніше. Звісно, громадян іншої держави логічно депортувати до їхньої Батьківщини, навіть якщо колись вони мали інше громадянство. Але частина напевне не схоче ніде їхати.

Відповідно, вже зараз треба розробляти покрокові схеми реінтеграції на 20-30 років. І на такий же час прописувати спеціальний статус і обмеження громадянських прав - з поступовим зняттям обмежень, але починати не раніше як років через 5 після деокупації. Право на володіння землею .право на купівлю акцій підприємств певних галузей, право на референдум, право обирати, право бути обраним...

Поволі і помалу. Одразу визнавати, фактично, іммігрантів з ворожої держави повноцінними громадянами з усіма такими ж правами, як в лояльних українців, небезпечно для національної безпеки і просто смертельно для держави.

Навряд чи ми в ближчому майбутньому повернемо ти окуповані території. Ну так, що б на своїх умовах повертали. А чим довше триватиме окупація, тим жорсткіші повинні бути умови як деокупації, так й реінтеграції спільноти на окупованій території.
Svetik
Svetik

Сообщения : 2459
Дата регистрации : 30.07.2020

Повернутися до початку Перейти донизу

Мінські угоди - Сторінка 3 Empty Re: Мінські угоди

Повідомлення автор Спонсорований контент


Спонсорований контент


Повернутися до початку Перейти донизу

Сторінка 3 з 4 Попередній  1, 2, 3, 4  Наступний

Повернутися до початку


 
Права доступу до цього форуму
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі