Паралельні світи не перетинаються, але можуть стикатися(не зіштовхнутися!). З людьми таке ж ...

vladilen пише:Ну тогда "сдохните твари". Кто вам доктор. :)

vladilen пише:Если Васька произвел товар и Петька произвел товар, то эти товары, равно как и производственные процессы могут между собой конкурировать. А если и Васька, и Петька приволокли одно и то же говно из Китая, то вся их конкуренция сведется к найму Омона или титушек для вышибания конкуренту мозгов и подкупу чиновников с судебной системой, чтобы им за это нихрена не было. А чтобы что-то произвести нужно от пуза кормить миллион перельманов. Вы, коллега Тихоня, не сравнивайте грешное с праведным. Дураки то они конечно везде проживают, но чтобы экономику, а значит и все остальное, подарили червям, - такое не у всех имеется.  :)

vladilen пише:То и подразумеваю, что призвали "наполнять". И даже "теорию" для этого создали. Перерастания советской экономики в капиталистическую при помощи экспорта-импорта. Мозгов и сырья на Запад, а говна на Восток. Не будем называть имен, они слишком хорошо известны. :) Предполагалось, что шаробан как-нибудь сам собой заведется. А он почему-то наоборот еще больше в болоте завяз. :)



Недоучет биологического фактора. :)

Оказалось, что высокой науке, которую он имеет честь здесь представлять, не впервой отстаивать интересы народа от нападок профанов и дилетантов. Се пенибль ме селя фе дюбьен *. Он, профессор Выбегалло, связанный с народом пуповиной общего происхождения, никогда не считал для себя зазорным лично разоблачать происки и отражать наскоки. Он, профессор Выбегалло, считает своим долгом напомнить здесь некоторым отдельным товарищам, что наша наука не терпит очковтирательства, фактосочинительства и припискомании. Он, профессор Выбегалло, как человек может понять желание товарища Хлебовводова, чтобы дело номер шестьдесят четыре прилетело к нам, скажем, из ФРГ. Же превуа ля шер де пуль **. Тогда бы товарищ Хлебовводов мог с легкой душой составить себе небольшой политический капиталец, явившись инициатором передачи этого дела в совсем иные инстанции. Понятно ему, профессору Выбегалле, и желание товарища Фарфуркиса, чтобы дело было определенно признано веществом. Тогда бы товарищ Фарфуркис имел возможность отфутболить это дело в геологоразведочный институт и высвободить себе таким образом некоторое количество народного времени для сомнительных похождений, не свидетельствующих о его высоком моральном уровне. Но наука в его, профессора Выбегаллы, лице с гневом отвергает столь безответственные методы работы с необъясненными явлениями. Если наука не имеет достаточных данных для утверждения, что дело номер шестьдесят четыре прибыло к нам из ФРГ, то она, наука, на вопрос «Было ли дело за границей?» прямо и недвусмысленно отвечает: вероятно. Ле марьяж се фо дан ле сье

vladilen пише:Вместо конкуренции экономических субъектов, скажем так, возникла конкуренция биологических объектов. :)

vladilen пише:Насколько homo sapiens определяется его положением на шкале Данбара и степенью мультипликации коллективного бессознательного, каковая в свою очередь зависит от свойств не только и не столько индивида, сколько среды. Ну и естественно мощности Радионяни и хитрожопости Кубика Рубика. Один и тот же примат при разной степени мультипликации может быть более или менее sapiens. Где-то так я вижу это, коллега, вместе с этим уважаемым человеком:



:)

Опасность для Отцов могли представлять только люди, которые в силу каких-то физиологических особенностей были невосприимчивы к внушению. Их называли выродками. Постоянное поле на них не действовало вовсе, а лучевые удары вызывали у них только невыносимые боли. Выродков было сравнительно мало, что-то около одного процента, но они были единственными бодрствующими людьми в этом царстве сомнамбул. Только они сохраняли способность трезво оценивать обстановку, воспринимать мир, как он есть, воздействовать на мир, изменять его, управлять им. И самое гнусное заключалось в том, что именно они поставляли обществу правящую элиту, называемую Неизвестными Отцами. Все Неизвестные Отцы были выродками, но далеко не все выродки были Неизвестными Отцами. И те, кто не сумел войти в элиту, или не захотел войти в элиту, или не знал, что существует элита, — выродки-властолюбцы, выродки-революционеры, выродки-обыватели, — были объявлены врагами человечества, и с ними поступали соответственно.
   Максим испытывал такое отчаяние, словно вдруг обнаружил, что его обитаемый остров населен на самом деле не людьми, а куклами. Надеяться было не на что. План Зефа захватить сколько-нибудь значительный район представлялся попросту авантюрой. Перед ними была огромная машина, слишком простая, чтобы эволюционировать, и слишком огромная, чтобы можно было надеяться разрушить ее небольшими силами. Не было силы в стране, которая могла бы освободить огромный народ, понятия не имеющий, что он не свободен, выпавший, по выражению Вепря, из хода истории. Эта машина была неуязвима изнутри. Она была устойчива по отношению к любым малым возмущениям. Будучи частично разрушена, она немедленно восстанавливалась. Будучи раздражена, она немедленно и однозначно реагировала на раздражение, не заботясь о судьбе своих отдельных элементов. Единственную надежду оставляла мысль, что у машины был Центр, пульт управления, мозг. Этот Центр теоретически можно было разрушить, тогда машина замрет в неустойчивом равновесии, и наступит момент, когда можно будет попытаться перевести этот мир на другие рельсы, вернуть его на рельсы истории. Но местонахождение Центра было величайшей тайной, да и кто будет его разрушать? Это не атака на башню. Это операция, которая потребует огромных средств и прежде всего — армии людей, неподверженных действию излучения. Нужны были люди, невосприимчивые к излучению, или простые, легко доступные средства защиты. Ничего этого не было и даже не предвиделось. Несколько сотен тысяч выродков были раздроблены, разрозненны, преследуемы, многие вообще относились к категории так называемых легальных, но если бы даже их удалось объединить и вооружить, эту маленькую армию Неизвестные Отцы уничтожили бы немедленно, выслав ей навстречу передвижные излучатели, включенные на полную мощность…

"Не держите двери, следующая станция "Кропоткинская"!"

vladilen пише:Число Данбара никакого отношения к видовой (а на самом деле популяционной) принадлежности не имеет. Просто в разных популяциях его среднее значение на тех или иных этапах различно. Направленным отбором это среднее значение меняется влет. Ну вот евреи, чем они были и чем они стали... :) Число Данбара - это критерий степени потенциальной разумности индивида. Чем меньше число Данбара, тем, соответственно, меньше социализация, а, значит, меньше зависимость от коллективного бессознательного, выше сопротивляемость мультипликации по правому типу и значительно больше шансов на объективную оценку реальности за пределами этого коллективного бессознательного. Этого касается не только социальных отношений, но и профессиональных качеств индивида (естественно в подходящей для реализации реальных трудовых процессов среде и при прочих подходящих условиях, чему и посвящена "наука управления талантами", в свое время активно развивающаяся не только на Западе, но в СССР под названиями "социология научной деятельности" и "условия творческого труда"). Все это давно известно и не представляет никакого интереса.

Опасность для Отцов могли представлять только люди, которые в силу каких-то физиологических особенностей были невосприимчивы к внушению. Их называли выродками. Постоянное поле на них не действовало вовсе, а лучевые удары вызывали у них только невыносимые боли. Выродков было сравнительно мало, что-то около одного процента, но они были единственными бодрствующими людьми в этом царстве сомнамбул. Только они сохраняли способность трезво оценивать обстановку, воспринимать мир, как он есть, воздействовать на мир, изменять его, управлять им. И самое гнусное заключалось в том, что именно они поставляли обществу правящую элиту, называемую Неизвестными Отцами. Все Неизвестные Отцы были выродками, но далеко не все выродки были Неизвестными Отцами. И те, кто не сумел войти в элиту, или не захотел войти в элиту, или не знал, что существует элита, — выродки-властолюбцы, выродки-революционеры, выродки-обыватели, — были объявлены врагами человечества, и с ними поступали соответственно.
   Максим испытывал такое отчаяние, словно вдруг обнаружил, что его обитаемый остров населен на самом деле не людьми, а куклами. Надеяться было не на что. План Зефа захватить сколько-нибудь значительный район представлялся попросту авантюрой. Перед ними была огромная машина, слишком простая, чтобы эволюционировать, и слишком огромная, чтобы можно было надеяться разрушить ее небольшими силами. Не было силы в стране, которая могла бы освободить огромный народ, понятия не имеющий, что он не свободен, выпавший, по выражению Вепря, из хода истории. Эта машина была неуязвима изнутри. Она была устойчива по отношению к любым малым возмущениям. Будучи частично разрушена, она немедленно восстанавливалась. Будучи раздражена, она немедленно и однозначно реагировала на раздражение, не заботясь о судьбе своих отдельных элементов. Единственную надежду оставляла мысль, что у машины был Центр, пульт управления, мозг. Этот Центр теоретически можно было разрушить, тогда машина замрет в неустойчивом равновесии, и наступит момент, когда можно будет попытаться перевести этот мир на другие рельсы, вернуть его на рельсы истории. Но местонахождение Центра было величайшей тайной, да и кто будет его разрушать? Это не атака на башню. Это операция, которая потребует огромных средств и прежде всего — армии людей, неподверженных действию излучения. Нужны были люди, невосприимчивые к излучению, или простые, легко доступные средства защиты. Ничего этого не было и даже не предвиделось. Несколько сотен тысяч выродков были раздроблены, разрозненны, преследуемы, многие вообще относились к категории так называемых легальных, но если бы даже их удалось объединить и вооружить, эту маленькую армию Неизвестные Отцы уничтожили бы немедленно, выслав ей навстречу передвижные излучатели, включенные на полную мощность…

Разумность не имеет никакой прямой привязки к популяциям. Просто когда условия отбора способствуют выживанию в популяции разумных существ, она в среднем становится более разумна тех популяций, где не способствует. И запиливает в свое коллективное бессознательное миф о собственном якобы божественно-генетическом превосходстве. Когда эти условия исчезают, миф перестает соответствовать реальности, а очень хочется, чтобы соответствовал. Начинается размахивание руками, ногами и прочими конечностями. Очень важно учесть этот момент: "в среднем". А не в среднем - извините-подвиньтесь, мест на лавочке много.  :)

"Не держите двери, следующая станция "Кропоткинская"!"

:)

Число Данбара - это критерий степени потенциальной разумности индивида.

Чем меньше число Данбара, тем, соответственно, меньше социализация, а, значит, меньше зависимость от коллективного бессознательного, выше сопротивляемость мультипликации по правому типу и значительно больше шансов на объективную оценку реальности за пределами этого коллективного бессознательного.

Разумность не имеет никакой прямой привязки к популяциям.

vladilen пише:Для того чтобы думать не обязательно иметь высокую социализацию. Можно вообще никакой не иметь. Достаточно много книжек читать и по сторонам посматривать, чему сейчас способствуют интернеты. Эти Маугли были лишены не социализации, а качественной информации. Социализация у них как раз была, только в звериной стае. По-видимому, нужно четко разделять разумность и социализацию. Социализация имеет отношение к разуму только постольку, поскольку индивиды задействуют интеллект. Если не задействуют никак, то эта социализация ничем не будет отличаться от социализации в животном мире. Сейчас таких Маугли половина планеты при абсолютной их социализации.    

Вы предлагаете выращивать "янычар разума"..

vladilen пише:Вместо конкуренции экономических субъектов, скажем так, возникла конкуренция биологических объектов. :)

Nataly1 пише:

vladilen пише:Вместо конкуренции экономических субъектов, скажем так, возникла конкуренция биологических объектов. :)

Какая конкуренция? Каких экономических объектов?))
В  странах бывшего совка живут люди со свихнутой ментальностью. Иначе тягу к автомобилям стоимостью в 100к$ и собиранию швейцарских часов объяснить невозможно. В цивилизованном мире - это считается пошлостью. Эти деньги можно употребить с большей пользой, но они не умеют. И не хотят.)

Так вот, ваши любезные мокрецы обещают такую жестокость, что места для обыкновенного человека уже не останется. Вы этого не понимаете. Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это — о! А такой человек смотрит на вас и видит кучу дерьма, ему вас не жалко, потому что вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению. А что за границами этого дерьма-определения — его не интересует. Господин Президент по природной своей ограниченности — ну, облает вас, ну, в крайнем случае, прикажет посадить, а потом к празднику амнистирует от полноты чувств и еще обедать к себе пригласит. А Зурзмансор поглядит на вас в лупу проклассифицирует: дерьмо собачье, никуда не годное, и вдумчиво, от большого ума, то всеобщей философии, смахнет тряпкой в мусорное ведро и забудет о том, что вы были…